SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Vuoden loppupuolella Suomen Live-roolipelaajat ry täyttää jo 10 vuotta. Ensimmäisen 10 vuoden saavutuksiin kuuluvat niin larppaajan käsikirja, tanssi-cd, larppaajalehti kuin larp.fikin. Suurimpana saavutuksena kuitenkin larppaamisen levittäminen suuren kansa tietoisuuteen jakaen tietoa niin halukkaille harrastajille kuin mediallekin ennen harrastuksen saavutettua nykyistä hyväksyttyä, jopa hieman mediaseksikästä asemaansa.
Onhan tuossa jo ihan hyvä syy juhlia, kai. Vai mitä mieltä te olette? Kannattaisiko SuoLin juhlia 10-vuotisjuhliaan ja jos kannattaisi, niin miten?
25.6.2004: Heidi Westerlund
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
En oikein tiedä mitä juhlittavaa SuoLissa enää on. Se kun ei ole ollut enää pitkään aikaan seura yksittäisille ihmisille. Ehkä seurojen viralliset edustajat voisivat osallistua moiseen juhlaan, mutta eipä heitäkään taitaisi tulla Kehäkolmosen tuolta puolen paria poikkeusta lukuun ottamatta. Aluetoiminnan melko mitättömät saavutukset puhuvat tästä synkkää kieltä. Eipä voi kyllä panostustakaan asiaan kehua.
Yhdistyksen omista saavutuksista en myöskään pitäisi näin isoa meteliä. Sitä ei käy kieltäminen, etteikö SuoLi olisi edistänyt ajamaansa asiaa suomessa, mutta pelien järjestäjät ovat se todellinen taho joka lopullisen työn tekee. Heillä on rakkaus harrastukseen, ei rahaan tai ainaiseen mediahuomioon. Larppaajan käsikirja on hyvä ohje monelle aloittelijalle. Jos yksi saavutus pitäisi nostaa yhdistyksen historian merkkipaaluksi niin minusta se kuuluisi tämän ansiosta Niklakselle. Tanssi cd:n mainostaminen tässä asiayhteydessä on minusta loukkaus koko SuoLin historiaa kohtaan. Eikö moisen mitättömän sivuseikan nostaminen esiin puhuttaessa juhlallisesti 10 vuoden saavutuksista ole aika ankeaa? Onko tämä todella sen tasoinen saavutus, jota halutaan nostaa jalustalle? Yksi cd? Larppaaja puolestaan on tuonut paljon hyvää ja kai osansa pahaa, aina silloin kun on suvainnut ilmestyä. Mikään toinen tuntemani seuralehti ei ole toiminut yhtä epäsäännöllisesti ja vaihtelevalla sisällön tasolla. Lehti olisi merkittävä saavutus, jos joku hoitaisi sitä koko ajan ja todella näkisi vaivaa asian eteen, kuten joskus on ollut.
"Suurimpana saavutuksena kuitenkin larppaamisen levittäminen suuren kansa tietoisuuteen jakaen tietoa niin halukkaille harrastajille kuin mediallekin ennen harrastuksen saavutettua nykyistä hyväksyttyä, jopa hieman mediaseksikästä asemaansa."
Kirjoittaja tuskin tarkoittaa sanamuodon antamaa kuvaa siitä, että SuoLi olisi ykin vastuussa moisesta. Kuten jo edellä mainittiin kyllä larppaamisen tuntemus on noussut itse pelien ansiosta, eikä niinkään SuoLin tekemisten takia.
10 vuotta on kohtuullinen ikä. Tätä juhliessa olisi kuitenkin syytä palata miettimään myös sitä mitä on ollut ja mitä haasteita on edessä. SuoLin kehitys on toki edennyt hallituksen viitoittamaan suuntaan, takkuisesti. Se ei kuitenkaan vastaa läheskään kaikkiin niihin haasteisiin, joita todellisen kattojärjetön tulisi kantaa. Pelkät puheet eivät enää riitä. Alkaa olemaan korkea aika lunastaa monia kauniita lupauksia, jotka ovat jääneet kymmenen vuoden aikana vain sanahelinäksi meidän pelaajien ja pelauttajien katsoessa ja toivoessa parasta.
26.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Turha aukoo päätä. Johtuukohan siit et muualla ei oo kunnon pelejä?
Pidetään isot juhlat finlandiatalossa. Ikäraja 14 v. ois aika hyvä? Eikä poke päästä sisään kun jäseniä.
Leksa
26.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Jaa? siis muualla ei hyviä pelejä?, tuleppa joskus sen kehäkolmosen ulkopuolelle muuallekkin kuin nuuksioon pelaamaan...
26.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Leksa on ihan oikeassa. Ei tarvitse sanoa mitään jos ei halua vaikuttaa asioihin itse ja liittyä aktiiveihin. Toki onhan niitä hyviä pelejä JOSKUS muuallakin mutta aika harvoin.
Mustakin tuo Finlandiatalo sopisi paikaksi mutta ei kai mitään ikärajaa tarvita? Pukeutuminen vaikka kuten Taru Sormusten Herrasta tai Harry Potterin ensi-iltaan?
t. Heccu
26.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Finlandia talo menee vielä läpi mutta että ikä raja 14v. arvaan että olet juuri täyttänyt 14 vuotta
T:13 vuotias
27.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Oksennan väkivaltaisesti lukiessani tämän keskustelun teiniviestejä. Jonkinlaista rajaa tuohon peeloiluun kiitos.
27.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Kannattaisiko SuoLin juhlia 10-vuotisjuhliaan ja jos kannattaisi, niin miten?"
Jos joku tuntee, että SuoLi olisi saanut kymmenen vuoden aikana aikaiseksi jotain juhlimisen arvoista, niin siitä vaan.
"Suurimpana saavutuksena kuitenkin larppaamisen levittäminen suuren kansa tietoisuuteen jakaen tietoa niin halukkaille harrastajille kuin mediallekin ennen harrastuksen saavutettua nykyistä hyväksyttyä, jopa hieman mediaseksikästä asemaansa."
Heh heh mikä lohkaisu. Totuus taitaa kumminkin olla niin, että tästä kunnia kuuluu paikallisille toimijoille.
27.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Huoh. Eli on tärkeämpää ottaa kiinni sanamuodoistani anonyyminä kuin keskittyä itse asiaan.
Noh, en missään väittänyt, että SuoLin olisi levittänyt KAIKEN informaation larppaamisesta, mutta niin larp.fi kuin edeltäjänsä live.roolipeli.net on toiminut oman tietämykseni mukaan suurimpana informaationvälittäjinä. Toki jos olen väärässä niin korjatkaa toki.
28.6.2004: Heidi Westerlund
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Eli on tärkeämpää ottaa kiinni sanamuodoistani anonyyminä kuin keskittyä itse asiaan.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"larp.fi kuin edeltäjänsä live.roolipeli.net on toiminut oman tietämykseni mukaan suurimpana informaationvälittäjinä. Toki jos olen väärässä niin korjatkaa toki."
Voisiko olla, että muut mediat ovat vielä Internettiä merkittävämpiä tiedonvälittäjiä massoille? Suurin huomio on lienee saavutettu television, radion ja lehdistön myötävaikutuksella...
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
10-vuotta on kuitenkin pitkä aika, joten jos järjestö on sen ajan jo pystyssä pysynyt, eiköhän siinäkin ole jo juhlimisen aihetta kylliksi?
Tietääkseni SuoLi on ollut myös monessa mukana joten saamme varmasti myös kiittää osaltaan myös SuoLia siitä asemasta joka larppaamisella tänä päivänä on.
"Suurin huomio on lienee saavutettu television, radion ja lehdistön myötävaikutuksella..." Suurin huomio on varmasti saavutettu puskaradion avulla, ja kun larppaaminen yleistyy ja media siitä kiinnostuu on SuoLilla varmasti ollut tärkeä asema kattojärjestönä. SuoLi on myös jakanut tietoa asiasta halukkaille. Larp.fin ja sitä edeltäneen live.roolipeli.netin sivut kun ovat varmasti olleet suureksi avuksi itse kullekin.
Minusta SuoLin jo 10 vuotisessa taipaleessa on paljon juhlimisen aihetta. Toivomisen varaa löytyy aina, tietenkin, kukaan ei ole täydellinen ja se on hyvä, aina kun voi tehdä niin monta asiaa paremminkin, ollakseen hyvä kattojärjestö. Silloin kun itse huomaa toivomisen varaa, siitä ehkä kannattaa SuoLille ilmoittaa, he eivät välttämättä ole vielä asiaa tulleet ajatelleeksi.
Finlandiatalo olisi minustakin loistava paikka. Juhlissa voitaisiin käydä läpi SuoLin 10 vuoden aikaisia tapahtumia ja aikaan saannoksia, siellä voisi olla ohjelmaa ja tietenkin jotain pikku naposteltavaa. Tai vaikkapa tanssiaiset SuoLin 10 vuotis taipaleen kunniaksi.
28.6.2004: Katariina Heino
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Se vielä unohtui, että Leksa, kyllä niitä pelejä on muuallakin kuin vain täällä pääkaupunkiseudulla, niin kuin anonyymi sanoi, mene nuuksion ulkopuolelle katsomaan. Usein ne pelit ovat myöskin hyviä. Kaikkia pääkaupunkiseudun ulkopuolella niin kuin ei pääkaupunkiseudun sisäpuolellakaan olevia, hyviäkään pelejä ei mainosteta. Siksi saattaa tuntua siltä, että niitä pelejä ei siellä kehä III takana ole.
28.6.2004: Katariina Heino
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Näkisin mahdollisena, että SuoLi olisi ollut ainakin aikaisemmin suurin YKSITTÄINEN informaationvälittäjä ja harrastuksen julkikuvaan vaikuttaja. Tällaista on kuitenkin hyvin vaikeaa arvioida, sillä paljon työstä (samoin kuin SuoLin nykyisestä toiminnasta harrastusmahdollisuuksien edistämiseksi) ei välttämättä näy helposti julkisuuteen. Itse näen paljon olennaisempana itse toiminnan kuin jatkuvan seuran tai yhdistyksen ansioilla retostelun. Usein median yhteenottoihin (ja puhun nyt tavanomaisesta mediasta, internet muuttui merkittäväksi tiedonvälityskanavaksi harrastuksessa oikeastaan vasta larp.fi:n myötä, sitä ennen se tarkoitti lähinnä larppikalenteria) on vastannut nimenomaan aktiivi SuoLin kautta, mutta näissä yhteyksissä ei välttämättä ole SuoLia edes mainittu jos sitä ei ole katsottu tarpeelliseksi. Paljon muutakin toimintaa julkishallintoa ja mediaa kohti tapahtuu ilman että niistä nostetaan valtavaa meteliä. Samoin yksittäiset pelinjärjestäjät ovat saaneet SuoLilta apua (ikävä kyllä nykyisellään enää lähinnä proppivaraston muodossa, toivottavasti tähän kuitenkin on tulossa kehitystä) ilman että tähän suuremmin kiinnitetään huomiota.
Kuitenkin olennaista lienee se, että SuoLi on kiistatta edistänyt harrastusta kymmenvuotisen taipaleensa aikana ainakin jollakin tavalla. Ei SuoLi varmasti ole työssään ainoa eikä välttämättä edes merkittävin (tämän arviointi riippuu paljon siitä mitä arvostetaan tai nähdään tärkeimmäksi) taho, mutta silti yhdistys joka on tehnyt merkittävää työtä ja ansaitsee siitä harrastajakunnan arvostuksen siinä missä muutkin toimijat. Mistään SuoLin korotuksesta johonkin ylempään kastiin, johon epäilisin negatiivisten reaktioiden lähinnä kohdistuneen, ei tässä ole kyse.
Ja sitten asiaan:
Kenties parasta olisi miettiä, minkä tyyppistä juhlaa halutaan. Keille se olisi suunnattu ja millaista ohjelmaa olisi tarjolla. Itse kokisin parhaaksi järjestää kaksi juhlaa: Toinen suunnattu yleisesti koko jäsenkunnalle tai laajemmin harrastajakunnalle (ennakkoilmoittautumiset olisivat tällöin välttämättömyys), ja toinen kutsutilaisuus SuoLissa aikaisemmin ja nykyisin toimineille aktiiveille (tai jos näiden valitseminen on vaikeaa, hallituslaisille) koska he erityisesti ansaitsevat kiitoksen näistä kymmenestä vuodesta. Tässäkään ei ole kyse pienemmän "eliitin" juhlasta vaan erityisestä kiitoksesta niille jotka ovat antaneet panoksensa yhdistyksen työlle.
28.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Hei ei mitään ikärajaa! Minäkin haluan mukaan ja olen 12 v. Heccun idea Harry Potterimaisesta pukeutumisesta olisi minustakin hyvä.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"ja toinen kutsutilaisuus SuoLissa aikaisemmin ja nykyisin toimineille aktiiveille (tai jos näiden valitseminen on vaikeaa, hallituslaisille) koska he erityisesti ansaitsevat kiitoksen näistä kymmenestä vuodesta. Tässäkään ei ole kyse pienemmän "eliitin" juhlasta vaan erityisestä kiitoksesta niille jotka ovat antaneet panoksensa yhdistyksen työlle. "
Kyllä tuo on eliitin juhlat, sillä jo pelkkä joukon rajaaminen hyvin suppeaksi tekee osallistujista etuoikeutettuja. Tyylipuhtaasti tilanteen voi järjestää siten, että isot juhlat kaikille, joista sitten aktiivit lähtevät yhteisellä sopimuksella viettämään "jatkojaan".
Ja mitä hyviin peleihin tulee, niin täältä kehä III:n ulkopuolelta katsoen sen sisäpuolella ei sellaisia ole. Outo tienpätkä.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Miksi pitäisi ottaa mukaan vanhoja aktiiveja? Ei minusta pyyhkeen nurkkaan viskaamista pitäisi lähteä tällä tavoin kannustamaan. Vain nykyiset jäsenet mukaan. Minusta paras idea olisi järjstää larppi. Sen osana voisi hoitaa kaikki juhlamuodollisuudet ja ajatus noudattaisi seuran päämääriä. Niin eikä mitään lehdistöä mukaan. Itse en ainakaan lähde mukaan, jos paikalla on toimittajia töissä.
t. Kisu
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Miksi pitäisi ottaa mukaan vanhoja aktiiveja? Ei minusta pyyhkeen nurkkaan viskaamista pitäisi lähteä tällä tavoin kannustamaan. Vain nykyiset jäsenet mukaan. "
Luottamustehtävillä on usein sellainen ominaisuus, että ne kiertävät. Tämä edistää vastuun jakamista ja tehtävässä jaksamista. Se, että toimitaan vain pari vuotta aktiivina, ei ole millään tapaa tuomittavaa. Vai jaksaisiko Kisu pyörittää kymmentä vuotta ilman palkkaa valtakunnantason yhdistystä?
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ei tuo nyt ihan noinkaan ole. Moni nimittäin jaksaa, jos katsot larppauksen ulkopuolelle. Näissä haasteet ovat usein vieläpä paljon tässä esillä olevaa puuhastelua laajempia. En minäkään näe Kisun tavoin tarvetta näille eilisen sankareille tarjota muuta kuin lämmintä kättä. Jos ovat jäseniä yhä niin mukaan vaan, muuten terve menoa.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Larppaaminen on harrastus, jonka aktiiviharrastamisen monet lopettavat tietyssä elämänvaiheessa. Ehkä se liittyy elämäntyylin vakiintumiseen, ehkä halukkuuteen käyttää vapaa-aikaansa johonkin muuhun, ehkä varsinkin yhdistystoiminnassa haluun antaa tilaa nuoremille polville. Joka tapauksessa vain pieni osa harrastajista jatkaa harrastusta kymmentä vuotta, suurin osa jättää harrastukseen ainakin aktiivisesti osallistumisen (monet näistä käyvät ehkä kerran pari vuodessa larpissa mutta eivät enää käytä suurta osaa ajastaan harrastukseen liittyvään toimintaan). Tämä ei silti poista merkitystä siltä työltä jonka he ovat tehneet harrastuksen tai yhdistyksen eteen, ja on aika lyhytkatseista sivuuttaa SuoLin kymmenvuotisjuhlinnassa juuri ne ihmiset jotka ovat yhdistyksen luoneet ja pystyssä pitäneet. Sillä, ovatko he nykyisin mukana toiminnassa tai edes jäseniä ei pitäisi olla merkitystä, he ovat kuitenkin vastuussa omalta osaltaan siitä että SuoLi on toiminut kymmenen vuotta, ja sitähän tässä juhlitaan eikä nykyisen SuoLin olemassaoloa tai tämän päivän toimintaa.
Ps. Ajatus SuoLin kymmenvuotisjuhlasta vain nykyisillä toimijoilla kuulostaa korvaani ihan samalta kuin kansallisen veteraanipäivän kutsut ainoastaan puolustusvoimien nykyiselle henkilöstölle...
28.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Jopa yliopistojen aine- ja harrastusjärjestöjen vuosijuhlissa on tapana kutsua paikalle vanhat aktiivit ja hallituksen jäsenet. Se, että entiset hallituslaiset eivät nykyään toimi aktiivisesti SuoLissa ei tarkoita sitä, etteivätkö he tekisi työtä live-roolipelaamisen eteen nykyäänkin. Esimerkiksi Solmukohta 2004:n järjestäjistä viisi (kahdestatoista) on istunut SuoLin hallituksessa, kaksi jopa 2000-luvun puolella.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Vaihtuvuus ja se, että annetaan tilaa seuraavalle sukupolvelle on vain hyvä asia. Useiden muiden harrasteiden yhdistyksissä on näkyvissä ikävää ukkoutumista, eli samat vanhat jäärät istuvat hallituksessa vuodesta toiseen ja uudet innokkaat karkoitetaan pitämällä heidät ulkopuolisina. Veteraanit ovat ansainneet kunnian tekemisistään jo, eikä heillä ole enää velvoitteita. Kärjistettynä esimerkkinä voisi ottaa vaikka Arvo Ylpön: koska mies makaa jo haudassa, eikä enää voi toimia, niin onko hänen arvonsa lasten terveydenhuollossa tasan nolla? Tässä ei olla juhlimassa nykyisen hallituksen aikaansaannoksia, vaan koko kymmentä vuotta. Mielenkiintoista on, että Kisun ajatusten mukaan valtakunnallisen yhdistyksen perustajat ja rakentajat ovat kymmenvuotisjuhlassa vähemmän tervetulleita kuin rivijäsenet, jotka eivät välttämättä ole koskaan larpanneet, lähinnä vain pätkivät toisiaan boffereilla ja tsättäävät joutavia näillä sivuilla.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Tulipa mieleen muuten Teemun mainitsema ajatus minullekin päähän sotaveteraaneista lukiessani Kisun ja anonyymin kommentteja entisten aktiivien huomiotta jättämisestä.
Mutta miksi tällaista juhlaa pitäisi viettää juuri pääkaupunkiseudulla? Onhan siellä toki paljon harrastajia, mutta eikö olisi muualla asuvillekin reilumpaa pitää se vaikkapa jossain Kanta-Hämeessä, esimerkiksi Hämeenlinnassa, Etelä-Suomen läänin pääkaupungissa? Hämeenlinna kun sattuu olemaan sellaisessa strategisessa paikassa, että tänne on paljon helpompi tulla monesta paikasta. Ja vaikka olenkin itse hämeenlinnalainen, voisi mielestäni yhtä hyvin tämän kommentin olla kirjoittanut joku muuallakin asuva, eli siis en varmaankaan puhu vain meidän hämeenlinnalaisten puolesta.
Tuo larppi-idea kyllä olisi mielestäni mielenkiintoinen. Larppauksen asiaahan SuoLi ajaa, niin ainakin sen puolesta sopisi larppi niin aloittelijoille kuin kokeneillekin hyvin. Tietenkin mieluiten joku iso juhla siitäkin sitten.
28.6.2004: Tuomo Kärkkäinen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Niin, jos en aivan väärin muista niin eikös SuoLi alunperin ole perustettu Hämeenlinnassa (siis nimenomaisesti linnassa) pidetyn tapahtuman yhteydessä? (Korjatkaa jos nyt sotken, minulla on tästä vain hämärä muistikuva ja saatan sekoittaa johonkin toiseen.) Linna myös on vuokrattavissa juhlakäyttöön ja omaa varsin hyvät tilat erilaisien tilaisuuksien järjestämiseen.
28.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Muistikuvasi pitää paikaansa.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Mutta huhupuheiden mukaan erään pöydän terrorisoinnin myötä kyseiseen paikkaan ei ole larppaajilla asiaa..
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Huhu kertoo yleensä potaskaa. Paikkaa vuokrataan kaikille samoin ehdoin, eikä kollektiivista porttikieltoa larppaajille ole olemassa. Piruilua mustepulloista saattaa toki tulla, jos samoja henkilöitä on siellä vielä töissä, mutta porttikieltoa ei siis ole.
28.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Huhupuhe ei pidä paikkaansa. Sen sijaan muutama vuosi myöhemmin erään aivan muun larpin jälkeen Hämeenlinna suunnitteli sulkevansa ovensa kokonaan larppaajille, mutta neuvottelujen jälkeen paikka päätettiin vielä vuokrata kerran sitä anoneelle larpille ja katsoa osaisivatko larppaajat käyttäytyä. Ja larppaajat osasivat sillä kertaa käyttäytyä, ja tämän tapauksen jälkeen Hämeenlinnaa on käytetty sekä larp-yhdistysten kokouksissa että myöskin peleissä. SuoLilla ei kuitenkaan ollut osuutta hetkelliseen porttikieltoon.
28.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Tuomo Kärkkäinen:
"Mutta miksi tällaista juhlaa pitäisi viettää juuri pääkaupunkiseudulla? Onhan siellä toki paljon harrastajia, mutta eikö olisi muualla asuvillekin reilumpaa pitää se vaikkapa jossain Kanta-Hämeessä, esimerkiksi Hämeenlinnassa, Etelä-Suomen läänin pääkaupungissa?"
Teemu:
"Niin, jos en aivan väärin muista niin eikös SuoLi alunperin ole perustettu Hämeenlinnassa (siis nimenomaisesti linnassa) pidetyn tapahtuman yhteydessä?"
Siellä, vuoden 1994 syksyllä pidetyssä Larpconissa, pidettiin tosiaan SuoLin perustamista valmistava kokous; itse perustaminen tapahtui teknisesti joitain viikkoja sen jälkeen, jos oikein muistan. Niin tämä kuin ensinmainitut syyt olivat perusteina sille, että SuoLin viisivuotisjuhla oli jo Hämeenlinnassa (joskaan ei itse linnassa). Ei yhdistys siis ihan niin pääkaupunkikeskeinen ole kuin jatkuvasti, ilkeästi väitetään.
Tämä keskustelu on ollut tavallistakin epämiellyttävämpi sekoitus puoliksi puhdasta tietämättömyyttä, puoliksi vähintään yhtä puhdasta ilkeyttä, jota on aina vain vaikeampi käsittää, joten ei tee mieli osallistua siihen enempää.
Kristiina
29.6.2004: Kristiina Prauda
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Vaikka kyseenomainen firma onkin henkilökohtaisella boikotointilistalla kunnallispolitiikan vuoksi, voisin varauksella suositella Vanajanlinnaa. Hemmetin upea paikka, jopa Kimi Räikkönen vaivautui sinne polttareilleen.
http://www.vanajanlinna.fi
Katsokaa vaikka viinitupaa:
http://www.vanajanlinna.fi/portal/suomi/ravintolat/viinitupa/
29.6.2004: Matti Meikäläinen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Jopa yliopistojen aine- ja harrastusjärjestöjen vuosijuhlissa on tapana kutsua paikalle vanhat aktiivit ja hallituksen jäsenet."
Siis onko suolin imitoitava akateemisia hienopersepiirejä? Olisi parempi jos juhlat olisivat vain nykyisin aktiiviselle väelle. On turha väittää että perheenlisäys tai ikä olisivat esteenä toiminnalle. Se on pelkästään omasta asenteesta kiinni. Jos on jättänyt aktiivisuuden vähemmälle ei tarvitse osallistua juhliinkaan. Eikä niitä juhlia aleta minnekään korpeen järjestämään. Pidetään ne reilusti täällä pääkaupungissa. Finlandiatalo ei kuitenkaan ole hyvä paikka yhdistysjuhlille. Miten olisi vaikkapa vpkn tilat tai työväentalo? Niin ja tanssiorkesteri pitää saada soittamaan illaksi.
ammari73
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ei hitto soikoon. Jos SuoLi on nykyään tämänlainen teinien hiekkalaatikko taitavat juhlat jäädä minulta väliin. Sitä tämä nykyinen jäsenpolitiikka teetättää. Huhuijaa...
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
ammari73 kirjoitti:
"Olisi parempi jos juhlat olisivat vain nykyisin aktiiviselle väelle. On turha väittää että perheenlisäys tai ikä olisivat esteenä toiminnalle. Se on pelkästään omasta asenteesta kiinni. Jos on jättänyt aktiivisuuden vähemmälle ei tarvitse osallistua juhliinkaan. Eikä niitä juhlia aleta minnekään korpeen järjestämään. Pidetään ne reilusti täällä pääkaupungissa."
Voisikohan yksi syy vanhojen aktiivien kaikkoamiselle olla se, että nykyisestä väestä näyttää ainakin tämän viestiketjun anonyymikirjoitusten perusteella löytyvän monta asennevammaista stadilaista, jotka kuvittelevat maailman rajoittuvan Kehä III:een, eivätkä ymmärrä, ettei Helsingissäkään järjestettäisi tänä kesänä lukuisia (teini)larppeja ellei joku joskus (kivikaudella) olisi harrastusta alkanut levittämään Suomen maassa?
Ketjun aihetta kommentoidakseni: kannatan ajatusta eloroolipelin (siis ei teinilarpin) muodossa järjestettävästä juhlasta, sellainen sopisi mainiosti SuoLi:n kaltaiselle yhdistykselle ja poikkeaisi normaaleista "istutaan, syödään ja kuunnellaan tylsiä puheita" -juhlista. Ja kyllä, järjestäkää tilaisuus jossain muualla kuin Kehä III:sen sisällä.
Vaan mitäpä minä asioista tietäisin, landelainen kun olen, enkä enää edes SuoLi:n jäsen.
Nimimerkki "Minäkin olen ollut joskus SuoLi:n jäsen"
29.6.2004: Esa Toivonen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Minusta ainakin Hämeenlinna voisi olla loistokas paikka, kun sieltä näemmä SuoLi on alkunsa saanut. Mikä olisikaan hienompaa kuin palata yhdistyksen synnyin seudulle viettämään sen 10-vuotista taivalta?
Myös minä olen sitä mieltä, että eloroolipelin muodossa järjestettävä juhla voisi olla menestys, sehän kun tosiaan juhlisi sitä, miksi SuoLi on perustettu. Aktiiveille (niin vanhoille kuin uusillekin) oman juhlan järjestäminen tuskin on huono juttu, he kun tosiaan ansaitsevat suuren kiitoksen siitä, että SuoLi on se, mitä se nykypäivänä on, heidän panostaan on tarvittu.
29.6.2004: Katariina Heino
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Tehdäänkin niin, että järjestetään tosiaan kahdet juhlat: toiset Helsinkiin staditampioille kuten ammari73:lle, vaikkapa jonnekin metrotunneliin, ja muille linnapippalot Hämeenlinnassa. Näin kaikki saavat mitä haluavat.
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Muistetaan vielä sellainen asia, että jokainen maksaa juhlimisensa itse. Kaikki jäsenet eivät kuitenkaan kannata juhlia tai eivät pääse sinne, jolloin ei ole reilua, että osa juhlii yhteisillä varoilla. Näin on varsinkin jos pienelle etuoikeutetulle piirille järjestetään omat suljetut juhlat. Jokainen maksaa oman osuutensa. OK?
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Keskustelu muistuttaa hämmästyttävissä määrin sitä samaa polemiikkia, joka syntyi viisi vuotta sitten, kun SuoLi täytti viisi vuotta ja mietittiin, tulisiko tätä juhlia, ja jos tulisi, niin miten. Jottei menneisyys täysin unhottuisi, tässä alkuvuodesta 2000 kirjoittamani lyhyt historiikki viime kerran tapahtumista:
"Lauantaina 23.10.1999 pidettiin Hämeenlinnassa SuoLin viisivuotisgaala.
SuoLi perustettiin LARP-conissa Hämeenlinnassa syksyllä 1994. Siitä lähtien ovat mm. Larp-kalenteri, SuoLi-lista, Larppaaja, Nordarak XIII ja viimeksi Solmukohta edistäneet larppaamista Suomessa. Larppaajien ja varsinkin samoja porukoita hamuavien ei-larp-yhdistysten silmissä SuoLi on kuitenkin pitkälti ärsyttävien teinilarppaajien leikkikoulu. (Ja monet näistä ihmisistä ovat sitä mieltä, että kaikki larppaajat ovat teinilarppaajia.)
Viiden toimintavuotensa kunniaksi päätti yhdistyksen hallitus järjestää syntymäpäiväjuhlat, joilla pyrittäisiin paitsi saamaan lisää SuoLi-toimintaa, myös lisää kontakteja ja vakuuttavuutta muiden alaa sivuavien ryhmittymien kanssa. Ropeconiin asti viuhunut nakki lankesi viimein Mike Pohjolalle, jonka oli parissa kuukaudessa kyhättävä kasaan toimiva tapahtuma Hämeenlinnaan. Mukaan gaalaryhmään tulivat ohjelmavastaava Satu Heliö, vierasisäntä Eemeli Haverinen ja Hämeenlinnassa käytännön ongelmia ratkova Janne "Vokkie" Vuonnelsalo. Seuraavana päivänä pidettävästä SuoLin vuosikokouksesta ja majoituksesta piti huolta Anna "Kharon" Sairanen. Tapahtuman budjetiksi laskettiin 5000 mk, mikä on aika halpa hinta toimivasta kasvojenkohotuksesta.
Lähes legendaarisiksi on kehittynyt mielikuva SuoLin tapahtumista, joissa istutaan muovituoleilla kylmässä seurakuntatalossa syömässä pipareita. Mielikuvalla on kieltämättä juuret vahvasti todellisuudessa, mutta tätä imagoa vastaan lähdettiin taistelemaan, kun päätettiin tehdä viisivuotistapahtumasta akateemishenkinen gaala. Tämä herätti paljon vastustusta SuoLi-listalla, kun "ei Suomeen tarvita kahta gaalaa".
Negatiivisesta palautteesta huolimatta idea gaalasta pysyi ja kasvoi. Mihinkään Linda-apinointiin ei haluttu ryhtyä, vaan siinä missä Linda-gaalassa ollaan elitistejä ja pelataan ilkeästi mediapeliä, pyrittiin Viisivuotisgaalasta tekemään ystävällishenkisempi ja lämpimämpi tilaisuus, jossa pidetään juhlapuheita ja nautitaan kannustavasta ilmapiiristä. (Myös tämä "sisäpiirin selkääntaputtelu" sai tietysti kritiikkiä.)
Hyvä gaala tarvitsee tietysti hienon paikan, hyvää ohjelmaa ja sopivia vieraita. Alussa tapahtuma haluttiin pitää kaikille avoimena, ja pitopaikaksi harkittiin aluksi jopa Hämeen linnaa. Lopulta päädyttiin erinomaiseen hämeenlinnalaiseen ravintola Aulankoon, joka kuitenkin asetti 18 vuoden ikärajan kävijöille. Kun muutakaan sopivaa vaihtoehtoa ei löytynyt, oli ikärasismiin sorruttava - ja Aulanko olikin (ikärajaa lukuunottamatta) täydellinen paikka. SuoLi-listalla elämöitiin myös teinien sortamisesta, mutta jonkinlaisena positiivisena sivuvaikutuksena tällä oli Ahdistuneet teinit -pelin syntyminen.
Gaalaan läheteltiin kutsuja niin nykyisille larppiaktiiveille ja vanhoille parroille, kuin roolipeli- ja muiden fandom-yhdistysten edustajille ja kulttuuri-ihmisillekin. Tapahtumaan sai ilmoittautua myös kutsumattomanakin ja siitä tiedotettiin SuoLi-listalla ja Larppaajan lisänumerossa, jotta kaikki jäsenet saisivat tapahtumasta tietää."
Ja vielä tapahtuman sisällöstä SuoLi-listalle lähettämäni kiitosmaili:
"Viisivuotisgaala on nyt menestyksekkäästi ohi - kiitos kaikille osallistujille ja esiintyjille!
Osallistujia oli puolisensataa, pääpuhujina mainiot Sami Toivonen, ELF Vesala ja Joc Koljonen. Maljoja kohoteltiin ruokailun aikana kymmeniä (kaikenlaisten larp- ja roolipeliyhdistysten lisäksi maljaa nostivat myös mm. Suomen Tolkien-seura, ZPG Oy ja The Surfers). Varsinaisista maljapuheista mieleen jäivät ainakin TYR:n Ilkka Mäyrän ja Pancloun Jaakko Stenrosin henkevät kunnianosoitukset, kiitokset myös Excaliburin lahjoittamasta roolipelikirjasta. Muu ohjelma piti sisällään mm. Naukuhuulten ja The Surfersin musiikkia, sekä Satu Heliön (Tampereen ylioppilasteatteri) herkkiä ja huumoristisia monologeja. Gaalan juonsi iki-ihana Liisa Ervasti.
Juhlan loppupuolella silloisen kauden puheenjohtaja Joc Koljonen jakoi itsensä ja varapuheenjohtaja Mike Pohjolan allekirjoittamia kunniakirjoja viidelle merkittävälle SuoLi-aktiiville. Kaikkia kymmeniä, jopa satoja ansioituneita ei tietenkään voitu palkita, mutta tuomaristo koki nämä kaikki kunniakirjansa todella ansainneiksi. Kunniakirjat annettiin Jussi Harolle, Liisa Ervastille, Ilkka Puusaarelle, ELF Vesalalle ja Kristiina Praudalle.
Ruoka oli hyvää, ohjelma mainiota, tunnelma katossa. Hotelliravintola Aulangossa pidetyn gaalan virallinen ohjelma alkoi kuudelta ja kesti kymmenen paikkeille. Tämän jälkeen pidettiin jatkot hotellin yökerhossa, josta etsiydyttiin sitten majoitustilana toimineeseen nuorisotalo Asemaan. Siellä pirteimmät pitivät vielä aamukahdeltatoista vuosikokouksenkin, josta raportoinee tarkemmin joku muu.
Gaalan järjestelytoimikunnassa olivat itseni lisäksi Satu Heliö, Janne Vuonnelsalo ja Eemeli Haverinen. Majoituksesta ja ruokailusta vastasi Anna Sairanen.
Järjestelytoimikunnan ja SuoLin puolesta kiittäen
Mike Pohjola"
29.6.2004: Mike Pohjola
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Mistä johtuu tai mitä kertoo se, että mielikuvat teinilarppaajien leikkikoulusta eivät ole muuttuneet? Tuskin mistään kovin ylevästä, mitä taatusti ei tulla juhlapuheissa kuulemaan. Pitääkö meidän yhdistyksen nukkua Ruususen tavoin 100 vuotta ennen heräämistä unimaailmasta todellisuuteen? Vai uskaltaako joku tehdä viimeinkin asioille todella jotakin. Luoja yksin tietää, aikaa on ollut.
Aikoinaan aktiivi
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Lisäsin juuri uuden ajatuksen "Miten SuoLia tulisi kehittää" ja toivoisin sinne tarkempaa kritiikkiä sekä uudistustoiveita yhdistyksen toiminnasta ja roolista. Kritiikki harvoin ilmenee juhlapuheissa (eikä se niihin kuulukaan), mutta se on silti tärkeää, ja ainakin itse kuulisin mielelläni mihin suuntaan yhdistystä toivottaisiin kehitettävän. Samalla tällä haarakkeella voidaan jatkaa keskustelua varsinaisesta kymmenvuotisjuhlasta.
29.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Olen havainnut tämän "pikkusormi pystyssä" asenteen aika vahvana varsinkin hieman vanhemman jäsenistön keskuudessa. Kuinka monesti vanhat SuoLilaiset ovat olleet jututtamassa uusia jäseniä? Kuinka he ovat olleet luomassa yhteishenkeä? Oman kokemukseni mukaan eivät mitenkään. Sitten ollaan järjestämässä taas itsensä selkääntaputtamisjuhlaa, jossa voidaan kehua kavereita, kun pitäisi hoitaa yhteistä asiaa. En usko, että koulutuksella on tässä merkitystä, sillä itse olen kandi (voisi sanoa puoliverinen akateemikko). Kysymys on pikemminkin hallinnossa olevien henkilöiden yksilöllisestä ajatusmaailmasta.
Kaisa
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Niin hienohan sitä Miken on sanoa, että ei sorruta ikärasismiin. Kuinka suuri osa SuoLin jäsenistä on alle 18-vuotiaita? Ehkä rekistereistä vastaavaa voisi tuoda valoa asiaan. Larppaus on ennen kaikkea nuorten harrastus, joten asioista päättävien tulisi huomioida tämä juhlia suunnitellessaan.
t. 16-kesäinen
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ehdoton ei ikärajoille.
Jäsen
29.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Hienoa, että tästä on herännyt keskustelua. itsekin mietin Hämeenlinnaa juuri perinteidensä takia sopivaksi paikaksi, mikäli "iltapukujuhlaa" halutaan järjestää. En vain saanut etsittyä kaikkia tarpeellisia trivioita asian esittämiseen järkevästi, kiitos Teemu, Mike ja muut informaationjaosta. :)
Ja pahoittelen, jos joku koki alkuviestini hehkutusosion jotenkin itseään tai SuoLia loukkaavaksi, se ei missään vaiheessa ollut tarkoitukseni.
30.6.2004: Heidi Westerlund
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Teemu kirjoitteli:
"Toinen suunnattu yleisesti koko jäsenkunnalle tai laajemmin harrastajakunnalle (ennakkoilmoittautumiset olisivat tällöin välttämättömyys), ja toinen kutsutilaisuus SuoLissa aikaisemmin ja nykyisin toimineille aktiiveille (tai jos näiden valitseminen on vaikeaa, hallituslaisille) koska he erityisesti ansaitsevat kiitoksen näistä kymmenestä vuodesta. "
Jos se menee pelkkien hallituslaisten valitsemiseen kutsumiseen, niin sitten se alkaa kyllä olla jo vähän liian sisäänpäin kääntynyttä, koska käsitykseni mukaan Suolissa on aktiivisesti toiminut vuosien aikana useampiakin ihmisiä hallituksen ulkopuolelta.
Mutta tuskinpa rajan vetäminen niin vaikeaksi tulee, että joutuisi moiseen jakoon turvautumaan.
30.6.2004: Heidi Westerlund
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Samaa mieltä, ja itse asiassa aihetta mietittyäni tajusin että yleensähän tällaisissa tilanteissa on tosiaan ollut tapana järjestää tilaisuus, joka on avoin kaikille tai vaihoehtoisesti avoin jäsenille, mutta jonne erikseen myös kutsutaan henkilöitä kuten esimerkiksi Miken selityksestä viisivuotisjuhlasta voi lukea. Tämä järjestelmä on mielestäni paljon parempi kuin aikaisemmin ehdottamani.
30.6.2004: Teemu Rantanen
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Jos moinen pidetään jossakin Hämeenlinnassa niin kai sinne on sitten ilmainen kuljetus Helsingistä ja takaisin? En kyllä ymmärrä miksi H-linna, sillä eihän siellä juurikaan larppeja ole. En toivo juhlasta vain parin ihmisen mielipiteen mukaan muovattua, joten kehottaisin hallitusta ottamaan laajemmin jäsenten mielipiteen huomioon. Tämä tarkoittaa myös nuoria jäseniä.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ilmainen kuljetus helsingistä? samaa voisi sitten pyytää esm. tamperelaiset, turkulaiset, lappeenrantalaiset, oululaiset ja rovaniemeläiset, ihan vain tasa-arvon perusteella.
Mielestäni hämeenlinna on eräs liikenteellisesti parhaita paikkoja eteläsuomessa, helppo saapua eteläsuomen suurimmista kaupungeista, helsingistä ja tampereelta pääsee suoraan kolmostietä pitkin ja lahdesta sekä turustakin on suht helppo paikalle saapua.
Ja larppien järjestämisestä mm. rajakatsefantasia voi olla eri mieltä, itsekkin olen hämeenlinnassa käynyt pelaamassa.
30.6.2004: Timo Halén
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Kaisa:
"Kuinka monesti vanhat SuoLilaiset ovat olleet jututtamassa uusia jäseniä? Kuinka he ovat olleet luomassa yhteishenkeä? Oman kokemukseni mukaan eivät mitenkään."
Hetkinen? SuoLilla on satoja jäseniä - kuinka edes tunnistat jäsenen, oli hän sitten uusi tai vanha (vaiko nuori tai vanha?) ja jututtamassa muita jäseniä tai ei? Kuinka SuoLin _jäsen_ eroaa kenestä tahansa larppaavasta vastuiltaan ja velvollisuuksiltaan?
Ryhdypä kärkevän sijaan rakentavaksi ja kirjoita kehitysehdotuksia yhteishengen luomisesta "Miten SuoLia tulisi kehittää?" -threadiin.
Kaisa, yhä:
"Sitten ollaan järjestämässä taas itsensä selkääntaputtamisjuhlaa, jossa voidaan kehua kavereita, kun pitäisi hoitaa yhteistä asiaa."
Työnteko ja juhlinta eivät ole mitenkään toisiaan pois sulkevia asioita; molemmille on aikansa ja paikkansa esimerkiksi useimpien firmojen toiminnassa. Juhla motivoi ja tarjoaa virkistävää vaihtelua, ja pienen palkinnon jälkeen työnteko maistuu taas kummasti.
On se merkillistä, että jos yhdistys haluaa juhlistaa 10-vuotista taivaltaan, alkaa hirveä nillitys ja epäluulo. Mikä tahansa yhdistys, joka on toiminut 10 vuotta, ansaitsee juhlat. Protestoijat voivat jäädä kotiin.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"On se merkillistä, että jos yhdistys haluaa juhlistaa 10-vuotista taivaltaan, alkaa hirveä nillitys ja epäluulo. Mikä tahansa yhdistys, joka on toiminut 10 vuotta, ansaitsee juhlat. Protestoijat voivat jäädä kotiin. "
Itse olen samaa mieltä, jos juhlat eivät kiinnosta, eihän sinne tarvitse tulla. Kukaan ei toivonmukaan ole pakottamassakaan.
Tuota ilmaistakuljetusta en nyt oikein ymmärtänyt, miksi? Jos kyseessä olisi vain suuri larppi Hämeenlinnassa, kaikki maksaisivat kiltisti omat matkansa, mutta kun kyse on juhlista niin sitten halutaankin ilmainenkuljetus. Kuljetus sinänsä ei välttämättä ole huono vaihtoehto, mutta kaikki kuljetukseen osallistuvat maksavat osansa. Toisaalta, mihin kujetusta tarvitaan, tietääkseni esim. Helsingistä Hämeenlinnaan kulkee jonkin sortin suori juna/bussi yhteys.
Kyllähän Hämeenlinnassa larpataan. Sitä paitsi kuten on jo tullut mainittua, Hämeenlinnastahan SuoLi alkunsa sai, sitä paitsi, tietääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) edes larppaaminen Suomessa ei ole alkujaan saanut alkuaan Helsingistä, tai ylipäänsä pääkaupunki seudulta.
30.6.2004: Katariina Heino
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Kyllähän Hämeenlinnassa larpataan. Sitä paitsi kuten on jo tullut mainittua, Hämeenlinnastahan SuoLi alkunsa sai, sitä paitsi, tietääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) edes larppaaminen Suomessa ei ole alkujaan saanut alkuaan Helsingistä, tai ylipäänsä pääkaupunki seudulta. "
Mitä sitten? Säännöissäkin todetaan SuoLin kotipaikan olevan Helsinki. Täällä on suurin osa larppaajista. Ei niitä juhlia nyt ainakaan Tampereella juhlita. Moni SuoLilainen on nuori, mutta ei SuoLi ole koskaan ollut mikään aloittelijoita tukeva yhdistys. Odottakaa lapset rauhassa aikuisikää niin pääsette mukaan jonnekin. En kyllä itsekään vähäisistä opiskelijoista varoistani tuota matkaa haluaisi maksaa. Juhlat siis tänne pääkaupunkiin. Aika moni muukin on näköjään samaa mieltä. Miksi heidän mielipiteensä ei merkitse hallitukselle mitään? Eikö juhla ole ennen kaikkea juuri jäsenistölle?
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ikärasismi ja elitismi kukoistaa jälleen. Juuri kun on kuulutettu sen olevan vain historiaa tai peräti siirtyneen muiden harteille. Surullista.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ei tässä kukaan ole tamperetta edes ehdottanut, en edes minä vaikka siellä asunkin, vaan ehkä maantieteellisesti järkevintä kohtaa, hämeenlinnaa jolla on kaikenlisäksi perinteitä suolin piirissä. Samaten juhlan järjestämistä muualla kuin pääkaupunkiseudulla lievittää suolin pääkaupunkikeskeistä imagoa ja alentaa kustannuksia mm. tilavuokrien suhteen.
Jäsenistön tarkkoja sijainteja & lukumääriä en tiedä mutta en usko että suurin osa olisi helsingistä, suolin hallituksessakin istuu tietääkseni väkeä oulusta ja lahdesta.
30.6.2004: Timo Halén
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Moni SuoLilainen on nuori, mutta ei SuoLi ole koskaan ollut mikään aloittelijoita tukeva yhdistys"
Itseasiassa on. Larp.fin materiaalista ja SuoLin julkaisuista valtaosa on suunnattu nimenomaan nuoremmille ja aloittelevammille harrastajille.
"Säännöissäkin todetaan SuoLin kotipaikan olevan Helsinki."
Jep. kotipaikka on paikko keskittää yhteen paikkaan, suurin osa valtakunnalisista kattojärjestöistä ymmärääkseni pitää kotipaikkanaan Helsinkiä. Silti se ei tarkoita, että suurimman osan toiminnasta pitäisi olla keskittynyt Helsinkiin.
"Täällä on suurin osa larppaajista."
Suurin osa viittaa siihen, että yli puolet olisivat täältä. Eivät kyllä ole. Toki pk-seutu lähialueineen on varmaan suurin larppaajakeskittymä, mutta silti se ei tarkoita, että Suolin tulisi toiminnassaan keskittyä vain pk-seutulaisiin.
"Miksi heidän mielipiteensä ei merkitse hallitukselle mitään?"
Hallitus ei ole antanut täällä minkäännäköistä näkökantaa juhlienpitopaikkaan. Muutamat hallituslaiset kyllä ovat, mutta kenelläkään heistä ei ole valtaa luvata tapahtumaa minnekään.
Keskustelua juhlien luonteesta ja sijainnista käydään muuallakin kuin larp.fin keskustelufoorumilla, tapahtumapaikka päätettäneen SuoLin hallituksen kokouksessa Ropecon-sunnuntaina.
Yllättävää sinänsä, ettei kukaan ole vielä ehdottanut useampia juhlia vaan tyytynyt tappelemaan siitä, miksei juhlia voisi järjestää lähellä heidän omaa kotiaan.
Surullista on myös se, että keskustelu on juurtunut monilta osin ikä- ja paikkakuntariidaksi eikä itse juhlallisuuksien sisältöön ole kiinnitetty juurikaan huomiota. Paras ehdotus toistaiseksi, jota olen kuullut, on toisaalla ehdotettu naamiaiskarnevaali.
Hämeenlinnan puolesta tässä vaiheessa liputtaen.
30.6.2004: Heidi Westerlund
Poistettu kommentti. Poistaja: Hannu Pajunen Poiston syy: Anonyymiä loanheittoa. Ei kiva.
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Miksi ei juhlia pidettäisi Tampereella? Sehän olisi sopiva sijainti maan pisimmän larp-historian omaavana paikkakuntana. Juhlapaikkojakin riittäisi mistä valita ja ainakaan kukaan ei voi väittää, ettei seudulla pelattaisi yhä lähes ahkerimmin koko maassa. Ehdolle paikoiksi esim. Tampere-talo, yliopistot, pääkirjasto tai ehkä varteenotettavimpana Näsinneula. Ajatelkaa juhlaa pyörivässä tornissa, jossa mahdollisuus ruokailuun, ikärajattomuuteen niin haluttaessa ja tanssiaisiin. Lisäksi moni SuoLin aktiivijäsen asustaa tai on peräti kotoisin täältä.
12 vuotta larapannut SuoLi-mansesteri
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Itsekkin liputan edelleen Hämeenlinnan puolesta, taikka sitten jonkun muun paikan kuin pk-seudun. SuoLilla kun ikävästi on pk-seutu keskeinen maine.
Matkustaminen ei loppujen lopuksi ole niin kallista kuin ihmiset luulevat. Vaikka olen itsekkin opiskelija ja pienillä tuloilla, olisin silti valmis säästämään sen verran että juhlat saataisiin muualle, miksi kaiken pitää olla pk-seudulla?
Mutta eiköhän lopeteta riitely, hallitushan sen kuitenkin loppujen lopuksi päättää.
30.6.2004: Katariina Heino
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Yhdyn edellisen vastaajan mielipiteeseen. Hämeenlinna on kuitenkin mukavan kokoinen kaupunki ja"paluu juurille"vähentäisi narinoita pk keskeisyydestä. Samapa tuo tietenkin on kunhan utsjoelle ei tarvitse raahautua.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Kaikki "järkevät" kommentit näyttävät kannattavan Hämeenlinnaa. Ja Hämeessä todellakin on sekä larppaamisen kehto että myöskin aktiivista toimintaa. Eikö pitäisi ottaa yhteyttä Rajakatsefantasiaan ja kysellä, ovatko haluisia juhlien järjestämiseen? Kyseisellä porukalla on hyvä maine ja maamme pisin kampanja.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Itse en ymmärrä miksi Hämeenlinna olisi valittava uudestaan juhlan pitopaikaksi. Moni koko maan kattava seura järjestää jopa rivikokouksensa joka kerta eri kaupungissa. Miksi siis SuoLi jämähtäisi paikoilleen. Eikö nyt olisi vuorossa Jyväskylä, Turku, Tampere, Oulu tai vaikka Lahti. Näissä kaikissa ainakan on SuoLin jäseniä ja toimintaa. Itseäni on säväyttänyt eniten tähän asti ehdotus Näsinneulasta. Se olisi ainakin ikumuistoinen paikka, mutta yhtä hyvin juhla voisi olla Turun linnassa tai suurimmassa Suomalaisessa puurakennuksessa Sibeliustalossa.
Itse juhlaksi kannatan iltapukutanssiaisia. Naamiolla tai ilman. Toivottavasti ohjelman tekijöitä ja laadukkaita esityksiä riittää. Työtä varmasti riittää. Sen tiedän kokemuksesta.
- Ex-aktiivi
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Ei siis meillä alle 18 v ole rahaa matkustaa kauas Hämeenlinnaan tai Tampereelle. Helsinkiin on kaikilla hyvät yhteydet ja täällä on paljon larppaajia. Eikö sitä juhlaa voisi pitää täällä? Finlandia talo ja Harry Potter naamiaiset olisi kiva yhdistelmä. Joku voisi kirjoittaa tästä larpin? Näitä on jo pidetty monta ja ovat olleet tosi hyviä.
30.6.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Tulisihan tuota juhlia. Minä ainakin voisin saapua juhlimaan. Miksei? SuoLi on mielestäni on ollut onnistunut yhdistys tähän mennessä. Mutkia matkaan varmaan mahtuu, en minä niistä tiedä, mutta tulee mieleen usein todettu heitto; "Ei siitä mitään haittaakaan voi olla."
Yleisesti keskustelun tasosta ja silmäilyn jälkeen saamieni käsitysten mukaan minun oli pikkupakko tarve ilmaista itseäni, vaikka en usko sen kamalasti vaikuttavan. Ensinnäkin ihmettelen negatiivista suhtautumista SuoLiin? Kenen larppaamista kyseinen yhdistys on haitannut? Käsi ylös rohkeasti, ei tämä keskustelu tästä ainakaan huonone. Minun larppaamistani yhdistys on ainakin edistänyt, edistää yhä näiden sivujen muodossa. Onko se toiminut tarpeeksi tehokkaasti? Mitä väliä sillä on? Ilmaistahan tämä ainakin toistaiseksi on, kaikki positiviinen ilmainen kelpaa ainakin minulle. Kenelle ei kelpaa? Käsi ylös. Antaa niiden huolehtia, ketkä haluavat uhrata aikaansa meidän muiden hyväksi ja luonnollisesti palautetta saa antaa ja sitä kai pyydetäänkin. Mutta kannattaako nillittää ja valittaa ettei järjestö toimi oikein? Jos on aikaa siihen, niin pitää olla aikaa myös antaa asiallista palautetta. Tai voi vaikka itse pyrkiä mukaan ja vaikuttaa. En minä nillitä euro-edustajista, ei ole oikein varaa kun en äänestänyt.
Ja miten ihmeessä tämä ikärasismi jaksaa rehottaa täällä aina ikuisesti. Jotkut ovat syntyneet toisia myöhemmin tai aikaisemmin. Toiset larpanneet vähemmän tai enemmän. Mitäköhän tekemistä sillä on minkään kanssa? Kai sen perusteella voidaan evätä larppiin pääsy, mutta se on pelinjärjestäjän oikeus, sille ei mahda mitään. Jos ei ole tyytyväinen tähän, niin aina voi kirjoittaa oman pelin. Sitä ei estä ikä.
Ja kun puhutaan vanhoista ja nuorista larppaajista, niin mikäköhän on se virallinen määritelmä? Käsi ylös joka tietää. Minä olen 21-vuotias larppaaja, joitain vuosia pelaillut. Koen itseni vanhaksi, mutta en kyllä larppaamisen takia. Tunnen paljon minua vanhempia pelaajia, pidän osasta, osasta en, mutta sekään ei johdu iästä. Syrjinkö itseäni nuorempia? En enää, joskus olin ikärasistisempi, mutta sekin vain epävarmuuteni vuoksi, halusin kokea itseni kokeneeksi. No, miksi järjestän pelin jossa on 16-ikäraja. Koska katson, että itse olin kokenut tuohon ikään mennessä tarpeeksi asioita elämästä, että kykenen pelaamaan periaatteessa mitä tahansa pelin hahmoa ja ymmärtäämään hahmossa olevia asioita. Mutta mitäs jos sinä olet sitä mieltä, että olet kokenut nopeammin kuin minä ja haluat peliini alle 16-vuotiaana. No, soita minulle ja vakuuta minut. Näin siis teoriassa ja miksei käytännössä, en vain ole tällä hetkellä järjestämässä peliä.
Täytyy tunnustaa, että katson kalenteria ja löydän kovin vähän pelejä joihin mennä. Elitismiä? Snobailua? Njääh... Käytännön järkeä. Menisinkö niihin peleihin, jos minulla olisi aina vapaata, oma auto ja rahaa? Miksei? Kun voitan lotossa larppaan varmasti enemmän (huomatkaa, kun voitan ;-). Nykyisellään en kuitenkaan jaksa mennä peliin joka ei onnistu herättämään kiinnostustani mainoksellaan tai sivuillaan. Laskemattakaan rahaa tai aikaa mikä auttamatta kuluu. Työssäkäyvänä ihmisenä kaipaan vapaaviikonloppuja joskus ihan toipumiseen ja lepäämiseen. Ehkä olen vanha kun olen näin väsynyt, enkä jaksakaan valvoa koko viikonloppua. Jos larppaan valikoivasti, tekeekö se minusta elististin? Kävi ylös joka on aina kun saanut mahdollisuuden mennyt larppaamaan? Siis ihan aina, voisinhan minäkin järjestellä työvuorojani ja ottaa pankista lainaa, jotta voisin larpata. Millaisiin peleihin siis menen? Niihin, jotka vanhat kunnioitetut pierut järjestävät? Vai teini-ikäisten ensimmäiseen peliin? Ei sen väliä, kunhan idea vaikuttaa mielenkiintoiselta. Totuushan on, että perinteisesti Miekka&Magia genrestä on helppo ensimmäisenä pelinä järkätä, mutta luonnollisesti aika monet ovat monissa sen genren peleissä larpanneet. Luonnollisesti sellaiseen peliinkin meneminen kannattaa, mutta jos minulla on kuukaudessa yksi viikonloppu vapaa, saatan valita sen Enkeli/Demoni Neocyberpunk post-holocaust pelin, koska se sisältää todennäköisemmin jotain uutta ja virkistävää... Ellei ole anime-fani...
Mutta oho, mitä mitä... Itse järjestän perinteisiä Miekka&Magia pelejä ja vieläpä maailmassa, joka on kaupallinen ja siten kuka tahansa voi tulla kyseenalaistamaan tietouttani oman pelini maailmasta. Kamalaa? Miksi ihmeessä olen niin tyhmä, että en hae uutta ja ihmeellistä... Koska en usko, että larppaamisen tarvitsee olla uutta ja ihmeellistä, ellei oikeasti larppaa ensimmäistä kertaa. Larppaamisen pitää olla kokemus, pieniä innovaatioita kliseiden keskellä, jotka virkistävät soppaa... Entäs miten tämä liittyy larppaajiin? Entä jos mekin olemme pieniä innovaatioita kliseiden keskellä. Tosin siitä kumpi on milloinin klisee, nuori vai vanha larppaaja en sano mitään. Pointti on kuitenkin siinä, kun keitetään soppaa, ei hommasta tule mitään jos ei saada käyttää suolaa (kestäkää vertaukseni naturalistikokkaajat, kiitos) tai pahempaa, jos suola ei suostu liukenemaan liemeen? Tai jos perunat kapinoivat?
Miksi emme voi vain kaikki tulla toimeen? En tarkoita tätä henkilökohtaisella tasolla, sillä tiedän, että esim. minun kanssani harvat haluavat tulla toimeen henkilökohtaisella tasolla. Mutta eipä tuo estä häntä tulemasta peliini, enkä minä estä häntä. Toivottavasti hänkään ei minua ja ilmoittaudun hänen peliinsä. Olen kokenut tämän, se ei tunnu kivalta. Kuten henkilökohtaisuudet harvemmin tuntuvat, ainakaan negatiiviset sellaiset. Kenen mielestä larppaaminen on yhdestä ihmisestä kiinni? Käsi ylös. Loppuun isäni ainoa varsinainen isällinen neuvo jonka koskaan sain: "Vaikka joku olisi maailman suurin kusipää, sinun ei tarvitse olla se joka sen hänelle sanoo." Miksei? No, ehkä et tunne häntä tarpeeksi hyvin tai ehkä haluat vielä joskus päästä hänen peliinsä, ilman, että sinun pitää pelätä evätäänkö pääsysi. Monet paskiaiset kirjoittavat joskus hyviä pelejä... minäkin olen kirjoittanut ainakin yhden. Tämän pitäisi todistaa, että kaikki on mahdollista, jopa se, että voisimme miettiä mitä tänne kirjoitamme ja onko se hyvää rakentavaa keskustelua.
*Odottaa saavansa paljon *Nostaa kätensä ylös* -vastauksia viestinsä perään* ;-)
30.6.2004: Atte Iiskola
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Voi jesse. Paikan valitseminen ei pitäisi olla siitä kiinni, että sattuuko se olemaan juuri SINUN kotisi vieressä. Suomessa on joka tapauksessa niin paljon larppaajia, että järjestetään se missä tahansa, aina se on kaukana johonkin nähden. Olen itse Helsingistä ja vaikka onkin ihan totuudenmukainen fakta, että melko suuri osa peleistä keskittyy pk-seudulle, Hämeenlinna kuulostaa korviini paremmalta. Voisihan sitä ajatella niinkin, että koska meillä stadilaisilla on helpompaa juuri sijaintimme takia yleensä, niin olisikohan aika suoda sitä etua muillekin.
Elitismiä? Missä kohdassa? Ovat kyllä harvassa sellaiset järjestöt, joissa ei heitä erityisesti kiitettäisi, jotka töitä edistymisen eteen ovat tehneet. Hyvä niin. Vai ovatko nämä muutamat anonyymit todellakin sitä mieltä, että esimerkiksi jos koulun x oppilaskunnan hallitus on saanut aikaan jonkin positiivisen askeleen, joka hyödyttää koko koulua, siitä pitäisi kiittää tasapuolisesti kaikkia oppilaita? Työstä pitää saada palkka, oli se sitten juhlan, kunnollisen kiitoksen tai muutaman lantin muodossa. Jo hyvän yrityksen pitäisi riittää - vai onnistuvatko kaikki muka heti ensiyrittämällä? On mielestäni varsin kohtuutonta, että niinkin ilkeästi esitettyä kritiikkiä esitetään kuin mitä eritoten ketjun alussa.
Myös ehdotus siitä, että vain nykyisiä aktiiveja pitäisi kiittää, ylittää ymmärrykseni. Kyse ei ole siitä, että palkitsemme jotakuta siitä, että on heittänyt pyyhkeen nurkkaan, vaan siitä, mitä hän on joskus tehnyt. Ihmisillä on ihan oikeasti syitä jättää välillä mieluisiakin asioita sille tielleen. Itsekin muun muassa kävisin edelleen kamppailulajiharjoituksissa aktiivisesti, jos vaan olisi aikaa. Kirjoitukset kuitenkin lähestyvät ja valtava larppiprojekti on alla, joten jostain pitää karsia. Olisi siksi varsin ikävää, että pääsemättömyyden lisäksi minua "rangaistaisiin" myös siten, että treenitutut jättäisivät kutsumatta minua kokoontumisiinsa.
Ohhoh. Jopas tulee kummallista tekstiä näin puoli kuuden aikaan, kun käyttää oudon paljon käänteistä sanajärjestystä.
1.7.2004: Paula Gómez Gómez
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Itse en ymmärrä miksi Hämeenlinna olisi valittava uudestaan juhlan pitopaikaksi. Moni koko maan kattava seura järjestää jopa rivikokouksensa joka kerta eri kaupungissa."
Olen samoilla linjoilla. Itse näkisin jonkun toisen laajemman larppaamisen keskuksen parempana tulevien juhlien pitopaikkana. Rajakatseen mökkipelisarjaa ei voi kovin monipuoliseksi ja larppaksen laajasti kattavaksi toiminnaksi kehua, joten siinä en näe perustelun aihetta riittämiin. En myöskään toivoisi näkeväni taas yhtä pukujuhlaa. Niitä on työpiireissä ihan riittämiin. Eikö voisi lähetä hakemaan ajatusta siitä mitä larppaus todella on? Miksi sen juhlien pitäisi mennä samaa vanhaa tylsää kaavaa mukaillen? Eikö voisi rikkoa rajoja? Kokeellisuus ja uuden keksiminen eivät ole olleet kovin hyvin esillä SuoLin piirissä viime aikoina. Juhla voisi antaa tähän uuden sysäyksen.
1.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
[Ei siis meillä alle 18 v ole rahaa matkustaa kauas Hämeenlinnaan tai Tampereelle. ]
Junalippu lapsella ja opiskelijalla maksaa välillä Hki-HML noin 5 euroa ja välillä Hki-Tre noin 10 euroa. Onko tuo paljon, on suhteellista. Mutta tiedätkö mitä? Liput ovat kilometriä kohden yhtä kalliita muillekin. Jos 100 km on muka liikaa helsinkiläiselle, niin eikö sitten oululaiselle ole? 100 tai 200 km Suomen kartalla on aika vähän. Eipäilen, ettei kyse ole rahasta, vaan siitä ettei kovin nuoret helposti pääse lähtemään kauas kotoa.
[Helsinkiin on kaikilla hyvät yhteydet ja täällä on paljon larppaajia. ]
Oulusta Helsinkiin on paremmat yhteydet kuin Helsingistä Ouluun? Ei kai? Kyllä kehä kolmosen ulkopuolella uskaltaa käydä, ei siellä oikeasti niin kamalan paljon susia ole, vaikka huhu näin kertookin.
[Rajakatseen mökkipelisarjaa ei voi kovin monipuoliseksi ja larppaksen laajasti kattavaksi toiminnaksi kehua, joten siinä en näe perustelun aihetta riittämiin. ]
Minä perustelisin Hämeenlinnan valintaa pikemminkin logistisesti järkevänä vaihtoehtona Tampereen ohella, upealla linnalla tapahtumapaikaksi, vuoden 1994 tapahtumalla ja Nordarakin killalla (jonka merkitystä suomalaiseen larppaamiseen ei saa väheksyä), en niinkään Rajakatseella. Pidän kuitenkin tuollaista kirjoittelua panetteluna, sillä vaikka Rajakatse onkin tunnettu lähinnä maamme pisimmästä fantasiakampanjasta (joka ei sijoitu mihinkään mökkiin, vaikka suurehko osa peleistä onkin "tavernapelejä" kohtalaisen upeassa pelipaikassa), on se sen ohella järjestänyt pelejä aiheisiin western, merirosvot, nykyaika, 70-luku ja niin edelleen mukaanlukien hyvin kokeellisiakin projekteja.
Minusta SuoLin hallitus voisi laittaa pisteen asiattomille kirjoituksille (johon minäkin häpeämättä syyllistyin viittaamalla susirajaan ja sen ylittämättömyyteen) ja perustaa vapaaehtoisista toimikunnan, joka pohtii asiaa ja pohdittuaan järjestää tapahtuman. Tämä tapahtuma kannattaa järjestää, mutta tällainen pelkkä kirjoittelu ei edistä asiaa, vaan jakaa väkeä jo ennen kuin mitään on saatu aikaiseksi. Toimikuntaa voisi palkita puolikkaalla osallistumismaksulla (muuten kannattaisin ilmaista pääsyä heille, mutta täysin ilmainen piletti houkuttaisi valitsemaan mahdollisimman kalliin vaihtoehdon).
Uuden keksiminen on hienoa, mutta kyseessä on vuosijuhla. Minusta tätä voitaisiin juhlia vaikka frakeissa ja iltapuvuissa kunnon yliopiston tiedekunnan vuosijuhlien malliin, sillä tässä juhlitaan myös ajan kulumista ja yhdistyksen elämistä sen mukana. Edistysaskeleiden pitäisi näkyä ennemminkin peleissä, varsinaisessa toiminnassa.
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Nyt kun on ehdotettu järjestettäväksi juhlia sekä Hämeen linnassa että Finlandia-talossa, haluaisin kuulla SuoLin hallitukselta, onko SuoLilla varaa laittaa tällaiseen tapahtumaan rahaa. Jos ei ole, haluaisin kuulla kaikilta innokkailta osallistujilta, paljonko he suostuvat maksamaan osallistumismaksua. Kuten Miken viestistä kävi ilmi, viimeksi SuoLi käytti tapahtumaan rahaa 5000 markkaa ja osallistujia oli "puolisen sataa" eli yhtä osallistujaa kohden budjetti oli n. 100 markkaa. En muista, pitikö tilaisuuteen lunastaa erikseen illalliskortti.
Minusta SuoLin ei pidä laittaa tällaiseen rahaa 100 euroa enempää, koska SuoLin tulot ovat tällä hetkellä niin vähäiset.
2.7.2004: Niklas Vainio
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Juhlien talouspuolesta mainittakoon, että tämän vuoden talousarviossa juhlaan on varattu 600 euroa, josta 500 euroa olisi tarkoitus kattaa osallistumismaksuilla ja mahdollisesti muulla ulkopuolisella rahoituksella. SuoLin osuudeksi jäisi tällöin tuo 100 euroa.
Tuo arvio tehtiin viime syksynä ilman tarkempaa tietoa siitä, millainen juhlasta olisi oikeasti tulossa. Hyvää ideaa varten on periaatteessa mahdollista ylittää budjetti jonkin verran tältä osin, mutta näillä rahoilla tuskin saadaan Finlandia-talosta edes vahtimestarin koppia. :-)
2.7.2004: Jukka Zitting
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Heips!
Muutamia irtokommentteja ei-enää-aktiivilta vanhalta
käivärältä:
Ehkä helpointa olisi etsiä enemmistölle paras ratkaisu.
Missäs niitä SUOLIN JÄSENIÄ on keskittymänä eniten.
Siis nimenomaan SUOLIN JÄSENIÄ, ei suinkaan larppaajia.
Suolihan tässä juhlii, eivät kaikki Suomen larppaajat.
Henkilökohtaisesti en tunne tarvetta nauttia alkoholijuomia
tai nähdä K-18 ohjelmanumeroita, joten minun puolestani
bileet voisi järjestää ikärajattomina. Tämä ei estä
paikallaolevia täysi-ikäisiä käymästä herrasmiesmäisesti
kallistamassa taskumattia juhla-alueen ulkopuolella,
jos nyt ilo ilman viinaa on niin kertakaikkiaan mahdotonta.
Reiluin sijainti paikalle on sellainen, joka on enemmistölle
suht lähellä. Ehkä se on Hämeenlinna, ehkä se on Tampere?
En tiedä. Jäsenrekisterinpitäjältä vaadittaisiin nyt
vähän töitä, enemmistön maantieteellinen sijainti
ja ikäjakauma olisivat nyt tarpeen, kiitos.
Kaikkia ei voi millään miellyttää ja Suomen kaltaisessa
haja-asutetussa maassa tämä on todellinen ongelma.
Valitaan siis se paikka, johon ENEMMISTÖLLÄ Suolin jäsenistä
on lyhyin matka. Jos enemmistö Suolin jäsenistä näyttää
alaikäisiltä, on reilua järjestää ikärajaton tilaisuus.
Jos taas enemmistö on täysi-ikäisiä, ei liene estettä
K-18 tilaisuudelle.
Matkakuluista:
Suoli ei voi niin sitten millään kustantaa kaikkien
jäsenien matkaa juhliin, eikä juhlia ole myöskään mahdollista
järjestää niin, että jokaikinen jäsen pääsisi esim.
kävellen paikalle.
Tämän sanonee maalaisjärkikin.
Kun kaikkia ei voi millään miellyttää, on reiluinta
miellyttää enemmistöä.
Olin itse SuoLin hallituksessa 2,5 vuotta. Erosin kesken
kauden loppuunpalamisen takia. Siis terveyssyistä.
Tästä syystä tuntuu aika ikävältä lukea täältä että vanhoja
hallituksen jäseniä, perustajajäseniä ja muita vanhoja
aktiiveja ei kutsuttaisi, koska hehän eivät ole enää aktiivisia
ja ovat siten hylänneet Suolin... (tai jotain tuon sisältöistä,
tuo ei ollut tarkka sitaatti)
Tiedoksi:
Vuosijuhliin, eritoten pyöreitten vuosien juhliin,
on yleensä yhdistyksissä ja järjestöissä nimenomaan
tapana ja tarkoitus kutsua niitä ei-enää-aktiivisia
vanhoja partoja (ja parrattomiakin) jotka ovat joskus
ammoisella kivikaudella toimintaa käynnistäneet ja
kehittäneet.
Nuoremmat täällä kirjoittajat eivät vain ilmeisesti
ole tietoisia siitä, että tällainen on yleensä tapana,
joten annettakoon heille anteeksi lipsautuksensa.
terveisin
larppireliikki
Terhi Säilä
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Olen Terhin kanssa samaa mieltä siitä että kyllä vanhoja tekijöitä pitää kutsua, juhlitaanhan nyt SuoLin pitkää taivalta. Jos halutaan vaan järjestää SuoLin superyberbileet, niin voi olla perusteltua rajata se vain sen hetkiselle jäsenistölle, mutta 10v synttäreissä pitäisi ottaa mukaan vanhat tekijät, vieläpä kunniapaikoille.
Mitä tulee Terhin sanomaan siitä että järjestetään juhlat enemmistön ehdoilla, niin se on sinällään hyvin järkevää. Kannattaa kuitenkin varoa enemmistön diktatuuria. Jos jokainen päätös tehdään sen mukaan että kehä III sisäpuolella on eniten larppaajia/suolilaisia neliökilometrillä, niin n prosenttia larppaajista on aina tyytyväisiä ja 100-n prosenttia kärsii aina. SuoLi on mielestäni onnistuneesti kokoontunut muuallakin kuin helsingissä, mutta tuo vain muistutuksena niille (pääkaupunkiseutulaisille) joiden mielestä kaikki pitäisi aina järjestää Hesassa koska siellä on eniten larppaajia (suhteessa pinta-alaan).
Se on totta että Kehä III:m sisäpuolen suuri ryhmittymä pitää huomioida eikä tilaisuuksia voida järjestää kamalan kaukana. Mielestäni kuitenkin Kouvola-Lahti-Jyväskylä-Tampere-Hämeenlinna akselille pääsee Helsingistäkin vielä kohtuullisesti ja pohjoisempaa tai idästä tuleville matkat eivät ole niin tuskaisen pitkiä kuin etelärannikolle asti. Ja aiemmin esitettiin myös hyvä pointti siitä että Kehä III:n ulkopuolella tilavuokrat ovat huomattavasti halvempia. Taloudelliselta kannalta on hyvä myös miettiä sitä että kun provinsseista yritetään päästä Hesaan, niin ongelmana on se että mikään tilausajo ei tahdo toimia kun yhdeltä paikkakunnalta ei saada tilausajoon tarvittavaa määrää väkeä. Toisinpäin toimisi paremmin.
Mitä tulee itse tilaisuuden luonteeseen, niin oma ehdotukseni olisi (fantasia)naamiaistanssiaiset. Larppeihin nyt pääsee muulloinkin kuin vuosijuhlassa ja puku/puhe juhlia on nähty ennenkin. Tuolla saisi jotain erilaista, mutta silti niin että voidaan olla hienostuneita ja hienostelevia ;-)
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
n<25
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Jos jokainen päätös tehdään sen mukaan että kehä III sisäpuolella on eniten larppaajia/suolilaisia
neliökilometrillä, niin n prosenttia larppaajista on aina tyytyväisiä ja 100-n prosenttia kärsii
aina. "
Tuota, en tarkoittanut että kehä kolmosen sisäpuoli olisi välttämättä se oikea paikka
näille juhlille. Peräänkuulutin nimenomaan jäsenrekisterin pitäjältä niitä tietoja jäsenistön
jakautumasta alueellisesti.
Mutta tuo n ja 100-n selittely ei mene jakeluun.
Kun AINA jotkut joutuvat matkustamaan pidemmän matkan, ei ole kyse mistään
diktatuurista, jos se "n" halutaan saada mahdollisimman suureksi luvuksi.
Kyllä, pääkaupunkiseudun ulkopuolella on kokoonnuttu ihan menestyksekkäästi.
Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään sitä vastaan.
Mutta esimerkiksi Oulu (tai Nuorgam...) tekevät sen 100-n lukeman turhan
suureksi. =)
Kyllä minä näen järkevänä miellyttää nimenomaan enemmistöä yhdistyksen
jäsenistä. Ja korostan vielä kerran tätä "jäsenistä"-sanaa. Tokihan juhlaan
tulee kutsua entiset aktiivit, jotka eivät ole enää ehkä jäseniäkään,
mutta noin muuten olisi syytä katsella sitä tämänhetkistä jäsenkantaa, kun
mietitään paikkaa ja mahdollista ikärajaa.
t. Terhi Säilä
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
"Mutta tuo n ja 100-n selittely ei mene jakeluun.
Kun AINA jotkut joutuvat matkustamaan pidemmän matkan, ei ole kyse mistään
diktatuurista, jos se "n" halutaan saada mahdollisimman suureksi luvuksi."
Lähinnä sitä yritin sanoa että jos n:n muodostaa aina ne samat henkilöt ja 100-n aina ne samat loput, niin kyseessä on enemmistön (tai vähemmistön) diktatuuri. _Kaikkia_ ei voi _aina_ miellyttää, mutta voisi pyrkiä siihen että suurinta osaa miellytettäisiin ainakin joskus. Jos Helsingissä on suurin larpattaja ryhmä, niin silloin tilaisuudet pitäisi järjestää siellä koska "se miellyttää useimpia". Näin monet ovat täällä argumentoineet ja yksittäisissä tapauksisa se on hyvä peruste. Mutta jos samalla perusteella päätetään jokaisen tapahtuman paikka niin sitten 100% tapahtumista on Helsingissä kun toinen anonyymi arveli että Helsingissä olisi alle 25% larpattajista, ja tällöin kyse on jo diktatuurista.
Mutta kuten aiemmin sanoin, SuoLi on toistaiseksi järjestänyt tilaisuuksiaan kiitettävästi pitkin Suomea. Enkä usko että Terhikään moiseen Helksinki keskeisyyteen sortuu. Lähinnä otin asian puheeksi jotta ne jotka ovat tässäkin säikeessä ja larp.fi:ssa yleensä perustelleet kaiken "pitää järjestää Helsingissä kun meitä on täällä paljon" perustelulla tulisivat ajatelleeksi tilannetta muultakin kannalta.
2.7.2004: Anonyymi larppaaja
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
En oikeastaan ymmärrä miksi ihmeessä tulinkin lukeneeksi tätä ketjua näinkin pitkälle, mutta sulostutan sitten vielä kommentilla.
Siis joo, ihanaa, tottakai pitää olla pileitä jo pelkästään kymmenen vuoden kunniaksi. Tietty stagnaatiohan nyt on vaan hyväksi. Eli joo, pileet vaikka sitten akateemisen hienoperseilyn pikkusormi ojossa uhalla. Perinteistä kiinni pitäen voisi toki olla taas Hämeenlinnassa - kai sinne juuri ja juuri viiden vuoden välein kehtaa mennä. Oishan se mukava että teinejä ei taas sorrettaisi, mutta senhän näkee sitten.
Ja pakollinen nillitys: Miken raportiin tarkennus jälkipolville ja tätä epätoivoissaan lukeville: pelihän oli nimeltään Turhautuneet teinit ( http://teinit.greywolves.org/ ). Keskustelu pelin annista ja pelin suhteita uudistavasta vaikutuksesta voitaneen säästää toiseen ajankohtaan, mutta ainakin pääsimme kuvamateriaaliksi MOTin kuuluisaan Saatananpalvontadokumenttiin. Iäiä sille.
deltax eli Juho Lindman 25v, turhautunut teini 4ever
4.7.2004: Juho Lindman
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Kyllästyin lopulta sitten tähän 'ininään' ja laskin Suomen Liveroolipelaajat ry:n jäsenten suosikkielinpaikat:
Suhteellisen pienellä virhemarginaalilla varustettu lopputulos näytti tälläiseltä:
Kaupunki Onnettomia larppaajia
Helsinki-Espoo-Vantaa-Kauniainen 317
Oulu 71
Jyväskylä 59
Tampere 46
Lahti 29
Turku 25
Salo 25
Kuopio 20
Järvenpää 17
Lappeenranta-Imatra 13
Joensuu 12
Hämeenlinna 11
Rovaniemi 9
Eli tästä voimme päätellä PK-seudulla asuvan n. 317 SuoLilaista, joista noin 200 asuu Helsingissä. SuoLilla on tällä hetkellä 861 jäsentä, joista tämä PK-seutulaisten lukumäärä muodostaa aika ison osan, eikö? Eli alueella Helsinki-Espoo-Kauniainen-Vantaa asuu yhtä paljon larppaajia kuin (suuruusjärjestyksessä) Oulussa, Jyväskylässä, Tampereella, Lahdessa, Turussa, Salossa, Kuopiossa, Järvenpäässä, Lappeenrannassa ja Imatrassa _yhteensä_.
Hauskaa, eikö?
4.9.2004: Valtteri Saad
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
ylläoleva tilasto vain kertoo suolin jäsenistön pääkaupunkikeskeisyydestä eikä larppaajien määristä koko suomessa.
6.9.2004: Timo Halén
Re: SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?
Timo hyvä,
luitko ollenkaan tuota otsikkoa?
Sehän on "SuoLi täyttää 10 vuotta, tulisiko tätä juhlia, jos tulisi, niin miten?"
Kyse on siis SUOLIN 10-vuotisjuhlista.!
Ei koko Suomen larppaajien. Sen takia tässä keskustellaan siitä jäsenistön
maantieteellisestä jakaumasta. Siis jäsenistön, ei koko Suomen larppaajien.
Miksi SuoLin juhlien järjestämispaikan suhteen täytyisi ottaa huomioon
muita, kuin yhdistyksen jäseniä? Jos järjestö on pääkaupunkikeskeinen,
se on tietenkin ikävä asia, jota voi pohdiskella erikseen. Siihen asiaan olisi
toki hyvä saada muutos ja tätä onkin hyvä pohtia - erillisenä keskusteluna.
Mutta nyt kyllä oli tarkoitus (kai?) pohdiskella, missä SuoLi nykyisellä
jäsenistöllään juhlisi.
6.9.2004: Terhi Säilä
Missä juhlitaan?
Huomenta
Tilastosta on hyötyä - sitä pitää vain osata käyttää. Kyllä, kyse on SuoLi:n juhlista - mitkä samalla käytännössä ovat suomalaisen larppaamisen juhlat (riippumatta historiallisesta tarkkuudesta). Jollain tavalla SuoLi:n jäsenmäärä tällä hetkellä kuvastaa maankin tilannetta, vaikka tarkkuus lieneekin arveluttava. Olkoon miten on, sen mukaan asiassa pitäisikin mennä.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että kokouspaikan lokaatio olisi selviö. Kuten Valtteri huomioi, pääkaupunkiseudun alueella on noin kolmannes rekisteröityneistä jäsenistä. Tapahtuman voidaan siis katsoa kuuluvan eteläiseen Suomeen painotuksen mukaan. Koska muumaakin painaa kuitenkin vaakakupissa (2/3-painolla), ollaan jo kaukana Helsingistä pohjoiseen.
Ottaen huomioon siis jäsenistön painotuksen, muunmaan ja pakollisen logistiikan, näkisin Tampereen ihanteellisena sijaintina vuosijuhlille.
Kukin voi kuuluttaa oman kotikaupunkinsa paremmuutta, olla laiska ja jääräpäisesti vaatia juhlia omalle takapihalleen. Tai huomata, että ollaan samassa veneessä, etsiä yhteistä kaikille kohtalaista ratkaisua ja matkustaa pikkuisen, jotta kenellekään ei tulisi kohtuutonta matkaa.
Juho *
(Jyväskylästä, ei Tampereelta)
ps. Alkuperäiseen kysymykseen: A) Kyllä, B) live-roolipelaamiseen liittyvästi - kysehän on larppaamisen vuosijuhlasta (riippumatta onko kyse Suomesta vai SuoLi:sta).
6.9.2004: Juho Reivo
Re: Missä juhlitaan?
Vielä tuosta tilastosta ja juhlapaikasta. Ainakin itse olen katsonut, että SuoLi toimii kaikkien Suomen larppaajien, ei ainoastaan SuoLin jäsenten, hyväksi. Samalla tavalla kymmenvuotisjuhla on tarkoitettu kaikille larppaajille, ei ainoastaan SuoLin jäsenille. Näinollen jäsentilaston katsominen ei ole ensisijainen peruste juhlapaikan valinnassa.
Viime hallituksen kokouksessa päätimme alustavasti, että juhlapaikan tulisi olla pääradan varrella kohtalaisen matkan päässä pääkaupunkiseudulta. Ensisijaisina vaihtoehtoina pidetään pääkaupunkiseutua ja Hämeenlinnaa, mutta myös Tampere on edelleen pohdinnoissa mukana. Sopivaa juhlatilaa etsitään parhaillaan aktiivisesti.
Tarkempia tietoja paikkavalinnasta ja muustakin juhlien järjestämiseen liittyvästä luvassa seuraavan hallituksen kokouksen jälkeen ensi viikolla.
6.9.2004: Jukka Zitting
Re: Missä juhlitaan?
Ihan sama, kunhan jossain on bileet ;)...
Mutta asiasta toiseen, sinänsä seuraillu sivusta kaikkien Suomen larp ry, jarjestöjen etc. yhdistysten toimintaa ja tappelua...no olen edelleen vaikka jäsen olenkin useampaankin, niin ulkopuolinen samoaja ja sellaisena pysyn. Mutta kyllä aina bileisiin voi osallistua...
7.9.2004: Jani Piirainen
Re: Missä juhlitaan?
Jos jotain HP pukeutumista joku kannattaa niin pukeutuu sitten vain...heh! Miksei samantien vaikka nudisteina heh heh!
7.9.2004: Jani Piirainen
Re: Missä juhlitaan?
No tietysti sitä pitää juhlia!!! juhlinta tapa voisi olla vaikka kunnon 2vk pitkä larppi :D
7.9.2004: Kyösti Junttila
Poistettu kommentti. Poistaja: Valtteri Saad Poiston syy: Tuplapost
Osallistu keskusteluun
18.7.2004 alkaen vain rekisteröityneet käyttäjät saavat osallistua keskusteluun. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit sisäänkirjautumisen jälkeen lähettää omia kommenttejasi keskusteluun.
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy